人物·谈 | 韩茂莉：问道地理，担当未来
未名博雅 日月盈昃 我们不曾离开
笔者谈
《中国历史地理》通过介绍中国自然、人文地理格局的形成与发展过程，帮助同学们拓宽视野、开阔思路，加强历史学与地理学方面的修养。这门课2008年被教育部评为国家级精品课，并获北京市教学成果一等奖，受到了同学们的一致好评。
教授该课程的韩茂莉老师已步入花甲之年，她因丰富的知识素养和独特的人格魅力被大家亲切地称作“韩奶奶”。韩老师认为历史地理学的研究旨在“经世致用”，并对当代学子的学习与发展提出了宝贵的建议。
谈·语录
“读书是一种机会。以往社会把学生叫‘读书人’，就是倡导我们多读书。受教育是一种本分，至于下一步如何求生，是另一回事。”
（以下【问】为记者，【答】为韩茂莉老师，访谈经过少部分删节，转载须注明来源。）
问：您是七七级大学生，七七年是恢复高考的第一年，请问您当时报考的过程是怎样的？又为何选择坚持读书、走上学术道路？
答：我出身于老式知识家庭，传统教育熏陶很好。我想读书，也愿意读书，很喜欢历史和地理。我十岁认不得几个字时就开始看长篇小说，从12、13岁起就懂得逛旧书店。还留下了许多古文手抄本，比如我曾抄过《中国活页文选》。即使在文革期间也没放弃读书，文科的书就手抄，理科的书会找哥哥姐姐要课本，自学了数学的几何、三角还有理科科目。
1977年十月中旬，新闻联播发布恢复高考的消息。当时我还在兵工厂做钳工，生产半自动步枪，11月初我接到一个补充通知，留城青年可以参加高考。而12月就要考试了，我只有一个月的时间准备，还要上班。最终能考上大学，还是离不开长期读书的积累。
我从入职那天就发誓不以挣钱为目标，这与我年轻时的经历有关。既然在当时艰苦的环境下都想读书，如今有了优厚的条件，就更想安安静静地读书。
问：您时常倡导我们多读书。在当今社会的就业压力下，您对当代学子的职业选择与发展道路有什么建议呢？
答：读书是一种机会。以往社会把学生叫“读书人”，就是倡导我们多读书。受教育是一种本分，至于下一步如何求生，是另一回事。
现在的学生太需要读书，可是却有满满当当的课表，面临着各种各样的诱惑，读书成为一件奢侈的事情。我以前问过95级的研究生，读研三年只读了几本书。古人读书可以天南海北无所不包，像他们那样无功利地读书是一种幸福。
北大学生是精英，精英就要承担社会责任。要有远大志向，不要只服从“找工作”的短期目标。其实人生就像跳远一样，工作就像离我们最近的一个小沙坑。如果目光能看到更大的责任，脚步就能跃向更远的地方，也自然会越过沙坑，实现就职的短期目标。
抵挡诱惑当然是很难的，社会中挣钱的机会比比皆是。我们要想明白读书是为什么，有的是为了挣钱，有的是作为理想，达到后面的境界会觉得很满足。理想会使人幸福、高尚，实现理想的过程中也会增长自己的实力，我们的社会不会委屈一个有实力的人。
问：您曾经师从侯仁之先生和史念海先生，二位都是中国历史地理学的开创者和奠基者，也都是“禹贡”学会的成员之一。师从大师有怎样的感受和收获？又有哪些学习与读书的经验想要传承给当代学子？
答：史先生博览群书，先秦诸子的著作大多能脱口成章。我很佩服老一辈学者读书钻研的精神。侯先生则对研究很敏锐，经常可以观察到需要拓展的新领域。这样的观察和倡导对学生影响深远。
我当时读书是在东方学系，接触的是对中国的研究。研究深入之后，就更想走出国门去看看外国人对中国的记载。比如我曾去过瑞典和日本做访学教授。在瑞典的一年主要是看图书馆中亚洲文献记载。瑞典探险家19世纪进入中国进行考察， 留下了大量珍贵的第一手资料。日本则是研究中国历史基础很好的国家，当时我作为中央大学客座教授，允许进入一个图书馆内部，在库里看书。我就像疯了一样地复印、抄写、拍照，抓住这个机会搜集研究有关的资料，最后连脖子抬不起来了。
读书一直使我受益至今。我今年60岁了，记性仍然很好，迅速吸取信息能力很强。备课看书过一遍就可以记一大半，老课程课件也会持续更新。
学生该如何读书呢？首先看看相关领域哪些大师写的好，进行筛选。如果觉得枯燥看不下去就不看，一本书并不一定都是精华，但能看下去的必须是精华。
问：《中国历史地理》这门通选课自从开设以来，就受到广大同学的欢迎。所谓教学相长，您在教课与学生的互动中，有什么感触？
答：人非圣贤，孰能无过，我从来不觉得自己什么都知道。讲课的时候会出错，同学进行指点，这都是常有的事。上节课我讲到四川阴平古道，随口加了一句汶川地震可能是走的这条路，下了课就有同学纠正了我的错误。
北大学生都很聪明，所以跟聪明人在一起才会更聪明。虽然学生在专业方面不一定知道的比我多，但知识面和信息来源却比我更广。我很乐意得到指点，从中得到了很大提升。
我很感谢旁听的同学，每次看到他们一站就是两小时心中都很感动。我的课堂是来者不拒的，有时会看到白发苍苍的老人来旁听，岁数比我都大，我也不会反对。
也许因为我没有孩子，也许因为我渐渐老去，也许因为我没有社交的生活，在我心中学生不仅仅是传道授业的对象，他们真正成为我生活中的重要部分。他们充满时尚的言语，他们童稚未退的调皮，他们朝气蓬勃的年华，他们聪明敏锐的思想，让我感受着青春的光彩与纯真的灵魂，我会在无意中模仿他们的语言并加入到自己的词汇中，会在欢笑中走进无瑕的世界。他们告别了少年走进大学，在我们的注视下一天天长大，在我仍然把他们看作孩子的时候，也清楚地感觉到他们的成熟，也许因为我在变老，当他们快乐、高大地站在我周围的时候，我深深地感觉到心灵的支撑与精神的安全。
问：《中国历史地理》旨在介绍中国自然、人文地理格局的形成与发展过程，涉及到比较丰富的文科知识。有许多理科同学会专门来听这门课并表示受益匪浅，您对此怎么看？
答：每学期选课时，都有个别同学发邮件说意愿点不够希望帮选，他们大多来自理科院系。这门课程讲述中国历史疆域的变迁、政区的设置、人口的迁移、社会经济与文化的发展，以及自然环境的变化与人类活动对环境的影响。这些内容不但是当代学生应该知道的最起码的国情、历史、文化知识，而且也是焕发爱国主义激情、振奋民族自豪感的必要教育。
这与文理分科的教育体系有关。不少理科生摆脱了文科，整天埋头做题，所学的文科知识也逐渐淡忘了。而2012年度诺贝尔物理学奖获得者阿罗什就曾说，绘画与歌剧给予了自己科研的激情，他在科学与艺术之间找到了“共振”与“共鸣”。人只有掌握了不同领域的基本智慧才会触类旁通，现在懂得越多对以后发展越有利。
问：您研究领域比较广，著作很多，您认为历史地理这个领域的现实意义在哪里？由沿革地理迈向现代历史地理、由学术研究转向为国家建设服务，这个转变是怎样发生的？
答：我的强项是古代农业地理。农业是枯燥的，需要翻阅大量古籍。中国是农业大国，应该知道农作物从哪来、到哪去，这对环境研究有很大现实意义。“全球气候变暖”就与农业关系巨大，农作物取代天然植被对气候变化产生了重要影响。当代学者局限于现有数据，但环境变化是一个连续过程，需要提供历史的数据。
农作物对环境问题很敏感，需要研究气候变暖周期，要对环境危害作出评估。人口不断增长，需要协调人口和环境的关系。包括当下的食品问题，也希望从历史地理的研究中找到有关的方法。
“经世致用”，不是将学科作为挣钱的本事，打出这个旗号，是为了研究农业对现实环境的作用。
个人简介
韩茂莉，北京大学城市与环境学院教授，专业中国历史地理，主要研究领域为历史农业地理、历史时期环境变迁、历史时期乡村社会地理。
韩茂莉是77级大学生，1981年1月毕业于内蒙古师范大学地理系，师从史念海先生攻读硕士、博士研究生。1991年进入北京大学人文地理博士后流动站，导师为侯仁之教授。1993年留校任教，同年晋升副教授，2000年晋升教授。2000年赴瑞典斯德哥尔摩大学作访问学者。曾被日本中央大学、台湾成功大学聘为客座教授。连续十余年，所有课程教学评估均为90分以上，2007年被评为北京大学“十佳”教师。
前后主持国家自然科学基金、国家社会科学基金及教育部基金项目10余项，并出版《宋代农业地理》、《辽金农业地理》、《草原与田园——辽金时期西辽河流域农牧业与环境》、《中国历史农业地理》等学术专著。于2012年出版《中国历史农业地理》，为中国第一部通代农业地理专著。
非常感谢韩茂莉老师接受北大微信平台的采访！
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